Lopezi, nedovolím si tě rozporovat jestli to falzum je nebo není, já bych si to nekoupil ani za 5000,- ale ta úvaha není moc dotažena. Když by udělal kvalitní raznici, nemůže najednou začít do světa posílat kvanta mincí. Ale když vyšle dejme tomu tři a bude chtít víc peněz, vyrobí ještě podobné "dobově" poškozený mince nad kterýma se nikdo nepozastaví. A hledat logiku v lidech je často pochybný, mohla to být kopie ke který se dostal nějaký Pepík a doma si tam napatlal očko. Protože i dobový očka jsou často naletovaným docela slušně. 😉

grofiku,jakým způsobem se přišlo na ten bratislavský dukát?
Je možno to prosím napsat?

Ja bych byl proste jen opatrny, logicky kdyz uz budeme teoretizovat na tyhle rovine, obe mince jsou ze stejneho razidla nebo poslouzil prvni exemplar jako predloha falzifikatu a pokud by se uplne nepovedlo aa delal by to nekdo kdo rozumi numismatice, pripadny nedokonalosti by se jednoduse skryli poskozenim jakoby z noseni a ockem. Nabidka tech minci zase tak pestra neni a je potreba byt opatrny u podezrelych kusu, falzifikatu se objevuje cim dal vic a jsou cim dal lepsi. A pokud ma nekdo podezreni je opodstatneny to tady probrat a pokusit se dobrat nejakyho zaveru. Chtel jsem ilustrovat pro me drobny nejasnosti ale bohuzel stranka na aukru se uz neda otevrit takze jsem pouzil obrazek tady od lopeze a ten z hess-divo, oznacil jsem mista ktery podle me nedavaji moc smysl pokud jde o dva kusy ze stejnych zelez a Dulovo poznamka o podobnym dvojrazu je taky relevantni, to by muselo byt uz nejak razidlo. Povazuju se porad za amatera tak doufam ze nikoho nenaprudim timhle prispevkem a pripadny vyvraceni nebo objasneni je pro me pouckou. Lopezi, chapu ze nosenim se obraz deformuje, vim jak vypadaji nosene mince ale nemyslim ze by se tenke linie obrazu soumerne roztahovali?

Obrázky:

Vstupovat do plodné diskuze falzum vs. nefalzum nechci, ale jen poznámka k zamyšlení k Lopezově úvaze o oušku.
Stopa po odstranění ouška se u falz používá mimo jiné k zamaskování stop po výrobním procesu.
Čímž nevstupuji k posuzování zda to je či to není falzum. Je to jen jedna z možností proč by tam to "ouško" mohlo k něčemu být užitečné.

Diskusia ohľadne originality guldineru skončila nerozhodne dvomi názormi. Tam sa bez mince v ruke a mikroskopu ďalej neposunieme. Ďakujem za názor Barbarovi, Dulovi77, Grófikovi a Lopezovi1506 (v abecednom poradí).😉

Myslím denar niečo hovorí, pri našej nezhode len skúška materiálu by vniesla istotu...
Razba je to určite, ale aká, pravá - ľavá??? 🙄😳👍

Tak jen na závěr:

denar zde správně vzpomenul ouško jako zamaskování stop po výrobním procesu.
Má jistě na mysli zamaskování vtokového kanálku,ovšem to nebude tenhle případ.
Mince nenese stopy po odlévání,at už klasickém či za pomocí centrifugy.
Je potřeba si uvědomit kolik těchto guldinerů nese stopu po oušku.Znáte minci(vyjma svatojiřských medailek)kde je to stejně časté,či dokonce častější?
Vysvětlení je nasnadě-motiv sv.Ladislava na aversu který byl mimo jiné i patronem aktuálního krále...a vlastně i v neposlední řadě i jakási"malebnost" tehle razby.

dula zde vzpomněl :

"Všimnite si ten identický dvojráz v písmene V v slove Ladislavs, to sa pri razbe napodobniť nedá a v razidle to tak pravdepodobne nebolo."

Bolo,...je jen potřeba projít guldinery z prodaných aukcí(stejného typu)a najdeš jich více,stejně jako u probíraného kusu z aukra.
Je jen potřeba to přiznat..

Tím je zodpovězena i část dotazu Otravnéhokomára.
Ke zbytku už jsem se tak nějak vyjádřil během diskuse(méně kvalitní foto,náklon při focení,změny na minci vlivem nošení na krku a zřejmě pokusem o vyčištění)

Ale o.k.-končíme remízou🙂 ..at jitra jsou zde tichá..

mimoch.-..pořád zde tak nějak chybí grofikovo vyjádření ohledně toho dukátu..
Nebo je vše jinak?

Myslím si, že tak nějak všichni víme,včetně oponentů, že remíza to není,ale originál mince ve špatném stavu. Většina z nás by si do zbirky takovou minci nepořidila..
Všeobecně ag. mince po oušku jsou značný hendikep, případný padělatel by musel být blázen takto si znehodnotit práci..

Lopezi ještě jednou díky za práci k tématu... 👍

Netlacte na staršieho človeka, všetko bude len my nebudeme...