Moderátoři: smith

Profilový obrázek
Kolemjdouci

Příspěvky: 2 061
Uživatel

Zaregistrován:
25. 4. 2013

#171 19. 9. 2025, 14:15
Nemá cenu se dohadovat o naprosto nepodstatné, okrajové věci, do které jste se "zakousla". Teorie o padělání přelepu na evidentním originálu obrazu nedávají logiku a není mi jasné, proč takovou prkotinu stupňujete? Mimochodem - jak víte, že je tam lepící páska, když tam žádná není? Ta technologie nalepení je složitější, papír je nalepen přímo na rám až do jeho okrajů a bez použití čehokoliv jiného - jen lepidlo či klih. Odstranění papíru by nebylo úplně jednoduché ve smyslu "pouhého stržení" právě z důvodu té technologie, kdy by se z rámu papír s lepidlem musel mechanicky odstranit, aby to mělo "řemeslnou úroveň". Nemyslím si, že by to bylo teď k prospěchu věci, když případný nový vlastník si pak může s obrazem dělat cokoliv a přelep strhnout třeba přímo přede mnou. Přelep s Mervartem nemá samozřejmě nic společného, společnou má podle všech indicií historii s rámem, který tvoří s malbou celek. - Proč nekritizujete při Vaší odbornosti malbu jako možný padělek a zaměřila jste se jen a pouze na zadní papír? Já stále souhlasím s galeristou, že jeho ponechání v jeho stavu na obrazu je lepší, než jeho bezúčelné stržení mnou.

Jestli je ten papír přilepen lepící páskou s klihem či přímo klihem, je přece úplně nepodstatné. Za „mokra“ odstraníte ten lep úplně stejně jako kdyby byl extra nanesený na papírový pásek. Pořád je to klih na papíře, žádná složitá technologie to není. (Protože pokud je to stará adjustáž, bude se jednat o klih.)
Co se týká naší diskuze, tak já jen zareagovala na nesmyslný argument vašeho starožitníka, že by tento papír měl být součástí důkazů o originalitě malby. Další můj komentář není nějaké „zakusování“, ale jenom snaha dovysvětlit vám ten jiný úhel pohledu.
K pravosti obrazu se vyjadřovat nebudu, podle vašich fotek to ostatně ani není možné.
V každém případě vám přeju šťastný prodej a odpojuji se z této diskuze.

Profilový obrázek
nataradza

Příspěvky: 1 399
Uživatel

Zaregistrován:
29. 11. 2020

#172 19. 9. 2025, 22:48

Jasně, nic nevíte a cena taky nesouhlasí. :-) Zaříkáváte se odbornou diskuzí, ale forum se evidentně snažíte využít pro kšeft. Jmenuje se to tu Sběratel ne kšeftman. Tak prosím proč a kdy a za kolik jste ten obraz koupil a proč teď prodáváte, smím-li se ptát?

Jinak jazzdr a Kolemjdouci jsou tu top odborníci, ale jejich připomínky k obrazu jste pouze znegoval. Tak nějak nechápu, co jste těmi původními nářky nad úbytkem odborné diskuze zde sledoval.

Jinak fórum je stejně použitelné jako dřív. Nevím, co znamená výmluva na to, že je někdo starý a počítačově negramotný. Neznám nikoho, kdo by v devadesátkách už neměl počítač (většina lidí ho měla už v osmdesátkách), to je přes 25 let. Když mi něco nejde, tak se do toho opřu, dostuduju, doučím se, a nechlubím se tím, že něco nevím.

PS: Jinak téma je Umění - obrazy, takže tomu připojenému obrázku nerozumím, proč sem přidávat nějaký sprostý neumělý dehonestační škvár?

Poslední úpravu provedl(a) nataradza v 19. 9. 2025, 22:52
Profilový obrázek
stepe

Příspěvky: 1 028
Uživatel

Zaregistrován:
16. 6. 2016

#173 20. 9. 2025, 05:45

Tak už mi je jasný můj dotaz "PROČ". Záměrně jsem vyzkoušel několika CÍLENÝMI příspěvky možné důvody úpadku komunikace a pravda vylézá na povrch. Hned jsem atakován útokem a udivuje mě stupeň a drzost nechutnému výslechu typu "proč a kdy a za kolik jste ten obraz koupil a proč teď prodáváte atd." Při dotazu na moderátora Wjema jsem uvedl tři možné důvody "úpadku" a moderátory hned vyloučil. Zbývala nesnášenlivost mezi diskutujícími a pak změna prostředí, kdy jsem se domníval, že to poslední odradilo diskutující. Ale jak je názorně vidět, pravda je v komunikaci a nesnášenlivosti. Vyznívá mi, že než by sem někdo dával konkrétní příspěvky a pak čelil výslechům, útokům, hloupým poznámkám a pošklebování, radši po zkušenostech kouká z povzdálí. Tedy jsem udělal i já zkušenost a už nebudu pokračovat, mějte se tu rádi a vyslovuji uznání jak moderátorům, tak zejména panu Jindrovi, kterého jsem po této anabázi plně pochopil. Samozřejmě počítám, že po mém odchodu musím být znectěn, zkompromitován a pohaněn - tak do toho, já už to číst nebudu.

Profilový obrázek
jazzdr

Příspěvky: 1 629
Uživatel

Zaregistrován:
23. 3. 2014

#174 20. 9. 2025, 08:47
Tak už mi je jasný můj dotaz "PROČ". Záměrně jsem vyzkoušel několika CÍLENÝMI příspěvky možné důvody úpadku komunikace a pravda vylézá na povrch. Hned jsem atakován útokem a udivuje mě stupeň a drzost nechutnému výslechu typu "proč a kdy a za kolik jste ten obraz koupil a proč teď prodáváte atd." Při dotazu na moderátora Wjema jsem uvedl tři možné důvody "úpadku" a moderátory hned vyloučil. Zbývala nesnášenlivost mezi diskutujícími a pak změna prostředí, kdy jsem se domníval, že to poslední odradilo diskutující. Ale jak je názorně vidět, pravda je v komunikaci a nesnášenlivosti. Vyznívá mi, že než by sem někdo dával konkrétní příspěvky a pak čelil výslechům, útokům, hloupým poznámkám a pošklebování, radši po zkušenostech kouká z povzdálí. Tedy jsem udělal i já zkušenost a už nebudu pokračovat, mějte se tu rádi a vyslovuji uznání jak moderátorům, tak zejména panu Jindrovi, kterého jsem po této anabázi plně pochopil. Samozřejmě počítám, že po mém odchodu musím být znectěn, zkompromitován a pohaněn - tak do toho, já už to číst nebudu.

Konkrétní záměrně CÍLENÉ příspěvky, nota bene s nabídkou obrazu s pochybným autorstvím za přemrštěnou cenu, také přispívají k úbytku diskutujících. Myslím si, že by Admin mohl zakázat nebo zpoplatnit nabídky v sekci Umění - obrazy. Také vystavení obrazu "na pokuk", který má malou výtvarnou hodnotu, a bez dotazu, k čemu se má vlastně diskutovat, není dobrá cesta.

Poslední úpravu provedl(a) jazzdr v 20. 9. 2025, 08:55
Profilový obrázek
Admin

Příspěvky: 4 883
Admin

Zaregistrován:
30. 11. 2006

#175 20. 9. 2025, 10:13

Odkazuji na můj příspěvek zde 171 a https://www.sberatel.com/diskuse/sberatel/zamysleni-admina-uzivatele-kteri-jen-vyuzivaji-sberatelcom-47863?post_id=701966&page=1. Když se nehádají numismatici - zase se to bude hádat zde? Ono to asi už lepší nikd nebude

https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
https://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie

Profilový obrázek
floodland

Příspěvky: 989
Uživatel

Zaregistrován:
23. 4. 2012

#176 20. 9. 2025, 10:37

Obávám se, že lepší to už bohužel nikdy nebude. Tohle není problém jenom tohoto fóra, ale společnosti celkově. Vidím to okolo sebe každý den. Egoismus, prospěchářství, urážky, nenávist...doplňte si každý dle libosti. Blíží se volby a společnost je naprosto rozdělená. Kde jsou ty časy, kdy se dalo diskutovat i s někým, kdo měl opačný názor. On i ten obraz "na pokuk" je ve své podstatě skrytá provokace a vzhledem k jeho kvalitě jeho zveřejnění tady moc nechápu.

To, že se z fóra stala v poslední době poradna zdarma pro překupníky a šmelináře je bohužel věc, s kterou nelze moc dělat. Jedině je ignorovat. Ti slušnější aspoň občas poděkují.

Nedávno jsem byl na výstavě obrazů. Dělala ji osoba, které si hodně vážím a respektuji. A stejně tam byla tři falsa. Z návštěvníků to asi nikdo nepozná, ale mě to mrzí.

Profilový obrázek
Admin

Příspěvky: 4 883
Admin

Zaregistrován:
30. 11. 2006

#177 20. 9. 2025, 10:52

floodlande, máte bohužel pravdu.

To, jak se dnes lidé k sobě ve společnosti chovají – a zejména na internetu – je smutný obraz doby.
Přiznám se, že jsem dlouho věřil, že právě sběratelství bude výjimkou. Že jde o oblast, kde převládá vzájemný respekt, sdílení zkušeností a společný zájem bez potřeby soupeřit nebo se napadat. Tak to tu i ze začátku vypadalo.

Ale ani tady se tomu bohužel úplně nevyhneme.
Zůstávám ale přesvědčený, že slušní, přemýšliví a věcní lidé ve sběratelské komunitě stále jsou – jen je potřeba vytvořit prostor, kde se budou cítit dobře. A právě tím by mělo být fórum. Místo, kde lze vést diskuzi s úrovní, bez urážek, přezíravosti nebo zbytečných emocí.

Pokud někdo takový má chuť diskutovat a podělit se o své zkušenosti, názory nebo otázky – je tu vítán. Diskutujme – o sběratelství, o věcech, které nás baví, o tom, co objevujeme, sbíráme nebo co jsme se naučili.

Protože právě takové příspěvky dávají fóru smysl.

https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
https://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie

Poslední úpravu provedl(a) Admin v 20. 9. 2025, 10:52
Profilový obrázek
Admin

Příspěvky: 4 883
Admin

Zaregistrován:
30. 11. 2006

#178 20. 9. 2025, 11:07

https://www.sberatel.com/diskuse/sberatel/admin-a-jeho-nevdecna-role-na-sberatelcom-22-roku-tvrde-prace-47875?page=1

Ještě bych chtěl dodat. Klidně budu fórum provozovat pro posledních deset slušných lidí se sběratelskou diskuzí na úrovni.

https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
https://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.