Moderátoři: Šenfi, acme2000, smith

Profilový obrázek
Podol

Příspěvky: 12
Uživatel

Zaregistrován:
5. 2. 2019

#161 14. 2. 2019, 19:54
Co by se mohlo stat, kdyby byly zverejneny, nota bene kdyz jde o bankovky jen pro sberatele? Krome toho, ze by se to neresilo na tomto foru.

Ano, bankovky jsou sice určeny pro sběratele, ale dokud obyčejná 100 koruna má hodnotu 100 korun tak tato má aktuálně hodnotu 40 - 50 násobku svého nominálu. Pokud bude její cena v budoucnu dále růst, tak se mohou objevit pokusy o její falšování. Pokud by nyní ČNB zveřejnila systém číslování, který je jedním z bezpečnostních prvků bankovek, mohlo by to tyto pokusy usnadnit. Pamětní bankovky každého státu jsou určitou pýchou, kde centrální banky chtějí předvést nové bezpečnostní prvky, materiály atd., které na běžných bankovkách dosud nebyly použity. ČNB v tomto nebude výjimkou.

Kromě toho ČNB v příštím emisním plánu připravuje emisi dalších pamětních bankovek. Takže určitě se dočkáme ještě nějakých překvapení, pokud jde o bezpečnostní prvky a možná i materiál. 😉

Profilový obrázek
jirka72

Příspěvky: 3 564
Uživatel

Zaregistrován:
14. 9. 2008

#162 14. 2. 2019, 20:07

To bude presne ono, nejaka cisla proste nejsou a nereknou nam, ktera ... bezpecnostni prvek.

Profilový obrázek
markyz

Příspěvky: 297
Uživatel

Zaregistrován:
10. 12. 2014

#163 14. 2. 2019, 20:51

Jéžiš omlouvám se ČNB, nikdy mne nenapadlo je z něčeho obvinovat či je nezduvěrohodňovat...

Měl jsem jen myšlenku, že mohlo byt vytištěno 32tis. a do "oběhu" dano deklarovaných 20tis.
Ostatni ponecháno pro co ja vím ... přetisk, dotisk(doobjednávat by byl nesmysl)....
Nejde, jak sam říkáte, o měnu s pevnou hodnotou, takže se ji nebourá nějaký finanční tok ...inflace atd. - na velikosti emise (hodnotě) nezáleží... nebo ano ?

Tak nakonec i tato diskuze prověřuje ochranný mechanizmus ;-) o.k.beru na vědomí

Profilový obrázek
jirka72

Příspěvky: 3 564
Uživatel

Zaregistrován:
14. 9. 2008

#164 15. 2. 2019, 08:55
Ano, bankovky jsou sice určeny pro sběratele, ale dokud obyčejná 100 koruna má hodnotu 100 korun tak tato má aktuálně hodnotu 40 - 50 násobku svého nominálu. Pokud bude její cena v budoucnu dále růst, tak se mohou objevit pokusy o její falšování. Pokud by nyní ČNB zveřejnila systém číslování, který je jedním z bezpečnostních prvků bankovek, mohlo by to tyto pokusy usnadnit. Pamětní bankovky každého státu jsou určitou pýchou, kde centrální banky chtějí předvést nové bezpečnostní prvky, materiály atd., které na běžných bankovkách dosud nebyly použity. ČNB v tomto nebude výjimkou. Kromě toho ČNB v příštím emisním plánu připravuje emisi dalších pamětních bankovek. Takže určitě se dočkáme ještě nějakých překvapení, pokud jde o bezpečnostní prvky a možná i materiál. 😉

To si nemyslim, s tou bankovkou se prakticky neda platit - a kdyz by ji nekdo na placeni pouzil, bude maximalne prodezrely, navic pak ma bankovka hodnotu pouze 100 korun.
zatim kdykoliv si prectete v novinach, ze policie objevila nejake chytraky padelatele, tak se vetsinou jednalo o pokusy udavat tisicovky v nejakych hernach, barech ... toto nemuze u Rasina nastat ...

Profilový obrázek
Podol

Příspěvky: 12
Uživatel

Zaregistrován:
5. 2. 2019

#165 15. 2. 2019, 09:40

jirka72 napsal/a:

To si nemyslim, s tou bankovkou se prakticky neda platit - a kdyz by ji nekdo na placeni pouzil, bude maximalne prodezrely, navic pak ma bankovka hodnotu pouze 100 korun.

zatim kdykoliv si prectete v novinach, ze policie objevila nejake chytraky padelatele, tak se vetsinou jednalo o pokusy udavat tisicovky v nejakych hernach, barech ... toto nemuze u Rasina nastat ...

Tak falšovat je proto, aby jimi mohl zaplatit v obchodě, to asi skutečně nehrozí. Avšak falšovat je proto, aby je prodal na sběratelském trhu, to už je reálné. Dokud v obchodě si za ni může nakoupit za 100 korun, tak na trhu mu dají za bankovku mnohem víc.

To máte jako s paděláním antických a středověkých mincí. Také nimi v obchodě nezaplatíte, ale když je prodáte na trhu, dostaneme pěknou sumičku. 😉

Profilový obrázek
jirka72

Příspěvky: 3 564
Uživatel

Zaregistrován:
14. 9. 2008

#166 15. 2. 2019, 12:28

No, myslim, ze by asi nesli zrovna do platne bankovky (kde je spousta ochrannych prvku), ale radeji do neceho starsiho. Navic sberatele budou bankovku vyzadovat i s obalem, to by museli vyrabet i ten.

Profilový obrázek
acme2000

Příspěvky: 3 305
Moderátor

Zaregistrován:
1. 7. 2008

#167 15. 2. 2019, 13:37
jirka72 napsal/a: To si nemyslim, s tou bankovkou se prakticky neda platit - a kdyz by ji nekdo na placeni pouzil, bude maximalne prodezrely, navic pak ma bankovka hodnotu pouze 100 korun. ...

Osobně si myslím, že zrovna číslovač je vhodným ochranným prvkem např. pro počítačky bankovek či nabízí možnost skrytých ochranných prvků (u našich např. luminiscence - https://www.cnb.cz/cs/platidla/bankovky/2000_kc_uv.html ). Pokud vím, stovka s Rašínem, respektive tento použitý číslovač) tuto ochranu neobsahuje. Počítačkami také nikdo pamětní bankvky prohánět nebude, tj. tato ochrana pozbývá významu. Jako ochranný prvek postrádá i smysl, že budou nějaké "odskoky" v číslovači apod. - pokud by to někdo napodobil a prodával, jak - bez kontextu - zrovna podle číslovače poznáte, že jde o padělek? Pro běžného laika bude dostatečnou ochranou vodoznak, nikoliv "záhadné číslování". Zkuste se nad tím obecně zamyslet právě v těchto souvislostech.
Mimochodem - nevydané bankovky z 50. let, které ČNB prodávala dosahují mnohem vyšší hodnoty na sběratelském trhu a nesetkal jsem s tím, že by někdo reálně tyto kusy falšoval (bankovky, certifikáty nebo obojí) a snažil se je prodávat jako pravé...

A co se týče ochranných prvků, tak Rašína strčí hravě do kapsy reklamní tisk STC, který je běžně dostupný už notnou dávku let a na konferencích, kde má STC zastoupení je běžně dávají zdarma jako zajímavost obdobně jako vizitky...

https://www.sberatel.com/diskuse/imagesExtension/img/29647/450824/3449_IOsM7j.jpg

Profilový obrázek
jirka72

Příspěvky: 3 564
Uživatel

Zaregistrován:
14. 9. 2008

#168 15. 2. 2019, 13:41

Dobre, ma tedy potom nekdo ROZUMNE vysvetleni pro to, ze kdyz je 8 serii a cislovan 1-4000, tedy celkem 32000ks, tak jak udelate jen 20000ks aniz byste nekde vynechavali?

Profilový obrázek
acme2000

Příspěvky: 3 305
Moderátor

Zaregistrován:
1. 7. 2008

#169 15. 2. 2019, 13:54

Ještě doplním, že např. u eurobankovek je skutečně použitá metoda kontrolního čísla, tj. že z jedenáctimístného číslovače je poslední číslo kontrolní a je určitým kódem, pro předchozích 10 číslic (podobně je to u platebních karet, jednotných identifikátorů apod.). Tj. kdo nezná tento systém, neuvede s velkou pravděpodobností tento znak správně a při kontrole bankovek dojde k její identifikaci - je toho na internetu k tomuto celkem dost... např. zde http://www.atractor.pt/mat/alg_controlo/notas_euro_texto-_en.html

Každopádně, u Rašína lze poslední číslo jako "kontrolní" vyloučit, protože to by pak by ten náklad vypadal desetinásobně nižší. Navíc na Aukru i jinde jsou nabízené postupky, což zcela vylučuje použití tohoto kontrolního prvku ochrany. A opět připomínám, že tento ochranný prvek má smysl u bankovek oběhových pro běžný obchodní styk, kde je důvod ve velkém množství oběživa okamžitě odhalit padělek... u pamětních tisků to nedává smysl.

Profilový obrázek
acme2000

Příspěvky: 3 305
Moderátor

Zaregistrován:
1. 7. 2008

#170 15. 2. 2019, 13:57
Dobre, ma tedy potom nekdo ROZUMNE vysvetleni pro to, ze kdyz je 8 serii a cislovan 1-4000, tedy celkem 32000ks, tak jak udelate jen 20000ks aniz byste nekde vynechavali?

V tomto smyslu bych průběžně sledoval, jaká čísla se budou objevovat a pak lze vyvozovat domněnky, jestli něco bylo vynecháno či nikoliv. Počítám ale, že se musí počítat s tím, že bude nějaký "odpad" a je nesmysl ukončit tisk při vytištěný posledního kusu, protože cesta mezi tiskem archu a finálním produktem (dokonalou bankovkou) je ještě dlouhá.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.