grofik: naco vstupovat do tej istej rieky.
turtleoverhead: verim ze to myslis tak ako si napisal.
3x s rozvahou premysliet, potom konat.
furt si bol moj tajny tip na moderatora, som tvoj fanusik😈

Zdenek Jindra:

ocenujem istu mieru opatrnosti pri obsadzovani moderatorskych postov,
obzvlast pri :
urceni&oceneni, a, poptavka&nabidka.

aby to neskoncilo tak ze 99% novych prispevkov zostane vymazanych hyperaktivnymi moderatormi.

osobne mi pride prehladnejsie ak sa prispevky plosne rozlozia,
nez stavat z prispevkov mrakodrapy.

napsal/a:
grofik: naco vstupovat do tej istej rieky.

napsal/a:
Nepotřebuji zase poslouchat stovky stížností.

Kľudne by som vstúpil v tomto prípade znovu do tej istej rieky.😉

Možno bude kľud.🙄

Zdeněk Jindra: poprosil bych o zrušení mého moderátorství z důvodů, jež jsem uvedl v jiném vláknu. Sice jsem ještě nedávno žádal o rozšíření pravomocí i na jiné sekce, ale vzhledem k tomu, že tam nebyla vůle po změnách, kvůli kterým jsem tam moderování chtěl, se této funkce opět zříkám, neboť nemám potřebu být jen nějakým "papírovým" moderátorem, který to má jako nějaké vyznamenání v hlavičce. Děkuji za pochopení a omlouvám se za Tvůj čas.

ondra

kacuro: nikoho tu pochopitelně nemohu nutit, ale byl bych rád, když bys zůstal, ale pokud to nechceš dělat nic s tím neudělám. Možná si zbytečně myslíte, že si práce moderátora nevážím, když někdo napíše, že chce změnu a já ji hned neudělám - vážím, ale nevím jakým způsobem mám moderátora motivovat, když se hádají mezi sebou - kdo co udělal špatně. Pokud chceš nějaká omezení - je jich tu řečeno stovky. Již jsem v diskuzi o tom psal zde https://www.sberatel.com/diskuse/sberatel/sbratel-com_post_-300437#post300437 a pokud se najde někdo šikovný kdo je zpracuje a bude zpracovávat i do budoucnosti (protože budou stále) - není v tom problém.

Vůle po změnách. Udělejte si to jak chcete vy, když se domluvíte a nepoperete. Problém je tedy v mé osobě kde ta vůle údajně není. Admina bude tedy potřeba také vyměnit (myšleno zcela vážně - již delší dobu to nechci dělat). V druhé řadě je také v možnosti, že fórum stopnu - ukončím - případně předám někomu jinému.

Zdeňku, já si Tvé práce zde velice vážím, protože Tys byl jediný ve své době, kdo dokázal rozjet takovéto užitečné fórum, kde se mohou setkávat sběratelé a badatelé z různých oblastí sběratelského zájmu. My všichni jsme Ti patrně dostatečně za tuto činnost nepoděkovali, možná jsme to brali jako nějakou samozřejmost. Význam fóra jsem proto také zdůraznil v rozhovoru, který se mnou byl loni veden pro Numin.cz. O Tvých zasluhách pro sběratelství jako takové není absolutně pochyb.

To, že nejsi moc pro změny je samozřejmě Tvá věc a Ty jako majitel webu máš a vždy budeš mít konečné a absolutní slovo, o tom také není pochyb a všichni to musíme respektovat. Když jsem psal o tom, že zde není vůle, nemyslel jsem jen Tvůj konzervativní postoj, ale postoj některých členů či moderátorů obecně. Ono totiž mnoho moderátorů je zde jen "papírových", jak jsem to nazval. Někteří z nich tu jen tak proplouvají, možná pod dojmem jakési své osobní důležitosti, ale pak když je tu nějaká záležitost k řešení, tak dělají mrtvé brouky. Například jsem tu již několikrát upozorňoval i na to, že zde jsou dál moderátory uživatelé, kteří sem již léta nechodí, dokonce jsem některé napsal i jmenovitě, ale vše zůstalo při starém. Proto jedinou výtku, kterou bych k tobě Zdeňku měl, je větší flexibilita ...

Jinak fórum i svět jako takový se neustále vyvíjejí, takže se budou stále objevovat nové a nové problémy, které bude nutno řešit, je jen potřeba na takové záležitosti včas reagovat. To jsou samozřejmě jen teorie, v praxi je to složitější, to si uvědomuji.

Na závěr bych znovu zopakoval svou žádost o zrušení moderátorství. Děkuji.

kacuro: já bohužel nemohu mt kontrolu nad vším a nemohu být všude. Několik změn tu v pozici moderátorů nedávno přeci bylo. Několik jsem jich smazal - zrušil. Co si pamatuji nikdo k tomu pak již nic neměl.

Možná pokud bude šikovný programátor, stálo by za to udělat kontrolu moderátorů. Aby prostě ten kdo se o to bude starat, viděl kdo z nich je tu papírově a kdo z nich něco opravdu dělá. Každá práce by se hodila do databáze a bylo by to ve sporném případě jasné. Takhle nevím kdo co přesunul, smazal. Nemám žádnou kontrolu nad Vaší prací.

Po pravdě více flexibilní již nedokážu být. Fórum je ve stádiu kdy by se o to měl starat 24 hodin nějaký zaměstnanec a na Vaší kritiku či žádosti reágovat obratem. Kdo ho, ale bude živit? Tohle fórum se nedá dělat jinak než jako koníček - hobby ve volném čase. Příjem je minimální a výdaje jsou především časové.

Já osobně mám na starost Infofila.cz, Numin.cz, Filokartie.cz, Sberatel.com a několik komerčních záležitostí, které pomáhají tyhle aktivity financovat. Proto platí to co jsem napsal. Nejlepší by bylo dosadit lepšího admina, který bude rychlejší. Ten naposled dosazený se bohužel neosvědčil. Zjistil totiž, že je to tu samá kritika a že není v lidských silách na ní reágovat a ještě při tom na všem pracovat. Sežeňte takového nadšence a já se osobně této pozice rád vzdám. Zatím je to pořád všechno na mne. Nemohu tomu, ale věnovat tolik času - jak si asi všichni představujete.

Potíže a nové problémy si vytváříme sami. Vždyť je to tu plné pěkných a poučných příspěvků. Fórum nám hodně dalo i odborně. Spousta diskutujících jsou ve svém oboru díky němu kapacitou. To, že se tu dohadujete mezi sebou je zbytečné (všimněte si, že hlavně leden až březen - pak je klid).

Ano chápu, že je to nadlidský úkol. Možná je také na čase si rozmyslet, jestli má fórum pojímat všechny možné oblasti sběratelství jako dosud, nebo ho raději zúžit jen na některé zájmové oblasti, jako tomu bylo zpočátku. Možná by se tím některým problémům předešlo. Čím více lidí má přístup k internetu, tím více různých dotazů laiků na určení či ocenění bude, tomu nelze zabránit, pokud se neudělá nějaká selekce.

Buď bude fórum multifunkční a bude obsahovat jak "odborné" diskuze, tak bude otevřeno i pro různé laické dotazy a stane se nepřehledným, nebo se to pojme jiným způsobem. Mám na mysli konkrétně vytvořit např. něco jako laickou sekci a skutečně "sběratelsko/badatelskou" sekci, kde v té tzv. sběratelsko/badatelské části budou skuteční sběratelé, kteří budou věcně diskutovat o numismatice, filatelii apod., kam nebudou mít přístup anonymní hosté a různí rádoby tajní čumilové a v laické sekci se můžou určovat a oceňovat věci, které lidé najdou někde v šuplíku. Mě se např. nechce zveřejňovat tu fotky denárů, které mám ve sbírce, aby se kde kdo díval na to, co mám a dával tak případným zlodějíčkům a jiné pakáži tip na nečekanou návštěvu. Přístup hostů je pro mě hlavní důvod, proč sem své mince nevkládám a možná, že v tomto nebudu jediný.

Jestli je potřebná kontrola moderátorů, to nevím, každopádně by Ti to zabralo zase další čas, to by sis jistě nepřál. Chtěl jsem v sekci Ocenění, určení a identifikace mincí udělat pořádek a hned jsem byl napaden jedním nejmenovaným moderátorem, kterého osobně považuji také za "papírového" a následná hádka s ním mě utvrdila v tom, že nemá cenu se angažovat a přidělávat si vrásky. Od té doby se už také neangažuji a proto bych rát tento stávající stav zpěčetil odebráním funkce moderátora ze všech sekcí, kde jsem dosazen. Tak už se, prosím, nenech přemlouvat a zbav mě toho břímě. Děkuji. Ať si papíroví moderátoři poradí ...

kacuro: o tom jsem včerá také přemýšlel. Zda to celé nepřekopat a neudělat zvlášť čistě odbornou diskuzi a zvlášť ocenění pro náhodné nováčky. Ono to tak v podstatě je. Stačilo by jen zlepšit třídění či možnost nějak to více oddělit. To je vše časově náročné, ale není to nemožné. Rozhodně né, ale do pěti minut.

Každé stránky a každý provozovatel www stránek ti řekne, že ho zvětšující návštěvnost a zájem o stránky těší. A to, že Sberatel.com jede a že se prosazuje ve vyhledávačích je fakt. Jsme vidět. Jinak ty obory tady jsou od začátku, ale teď se prostě vyrojilo několik zájemců, kteří do těch kategorií chodí a diskutují. Je to tím, že jsme výše ve vyhledávačích a jsme vidět. Také tím, že to tam žije a že tam jsou odborníci, kteří rádi poradí. Pamatuji dobu kdy třeba v Uměni byl jeden - dva komentáře za rok. Žádný provozovatel stránek nechce, aby se dělala nějaká omezení, která přivedou menší návštěvnost. Je to, ale určitě k zamylšení. Budu o tom přemýšlet. Slibuju 😆

OK to je pochopitelné, ale na druhou stranu by zase neměla být kvantita na úkor kvality😉